记者：养老金就如板凳需要三条腿一般，需要“三个支柱”才最稳定。您如何看待这种说法？

　　记者：有一种说法认为，养老金就如板凳需要三条腿一般，需要“三个支柱”才最稳定。您如何看待这种说法？

　　董克用：的确如此。评价一个养老金体系，国际公认有三大指标。第一个指标是覆盖面，指这套养老金体系是不是把该覆盖的人都覆盖到了。我们已经看到，中国的基本养老保险规模覆盖面是世界上最大的。第二个指标是充足性，就是能否让退休人员的养老金充足。需要注意的是，充足不仅是要满足吃饭穿衣等基本需求。随着经济逐渐发展，活力老人对于生活质量的要求也是在不断提升的，如果退休之后，还想保持原有的生活品质，养老金至少要在原有工资的60%以上。第三个指标叫可持续性，就是在满足了覆盖面、充足性的要求之后，这个制度还不能朝三暮四、朝令夕改，因为养老金是一个长期的承诺。

　　要满足覆盖面、充足性和可持续性这三个指标，靠单一的支柱行不行？不行。人口老龄化趋势是当今世界人口年龄结构变化最重要的一个趋势，全世界都告诉我们，单靠任何一个养老金支柱都是不稳定的。

　　我国的基本养老保险制度一直运行平稳。随着经济发展水平的提高，养老金水平也不断提高，国家每年都给退休人员提高养老金，如果今年还涨，就是十八连涨了，这在国际上也是非常罕见的。但是，由于老龄化加速的挑战，第一支柱只能保障基本的生活。正常的吃饭穿衣是足够的，如果想让退休生活丰富起来，或者是遇到问题时，只靠第一支柱基本养老保险显然不够。另一方面，目前我国第二支柱养老金覆盖面窄、惠及人群有限，也亟待完善和规范。

　　所以，世界各国经过探索之后发现，养老金就和板凳一样，一条腿怎么也不稳，最稳的是三条腿，对物理条件要求也不高，地面有点不平也不要紧。既有国家保基本，又有雇主来支持，个人再准备一些，在基本养老保险和企业年金、职业年金基础上再增加一份积累，这就比较稳了。